Cintalapa

Entrevista con bases de apoyo zapatistas.

¿Cuál es la situación que viven ustedes ? Si hay violaciones de los derechos humanos ¿por parte de quién se producen ?

Tenemos una base militar en nuestra comunidad. Los soldados que están aquí registran nuestras salidas y nuestras pertenencias. Suben a las montañas vigilándonos para no sé qué cosa quieren hacer. Al tiempo cuando Vicente Fox empezó su campaña de elección dijo que va a sacar los soldados. Pero solamente los quitó de alguna parte. Desgraciadamente los dejó aquí en la zona de Marqués Comilla. Esto es una estrategia política. El lugar en donde están es nuestro terreno. Desde que llegaron los soldados no podemos trabajar ahí porque tenemos miedo. Nunca conocimos los militares aquí en el pueblo.

¿En qué año llegaron los militares ?

En diciembre de1995.

¿Hay un cambio entre los militares desde cuando llegaron ?

Sí, cerraron otra base y reforzaron ésta.

¿Cuándo fue eso ?

En el comienzo de la marcha zapatista en febrero 2001.

¿Hubo agresiones personales y detenciones ilegales ?

Hace dos años nos amenazaron de expulsarnos y nos culparon que nosotros estamos haciendo mal. Siempre nos han venido molestando porque hay veces que entraban en nuestras comunidades , patrullaban en las calles, hay veces que venían con sus armas. Queremos que se desalojen de aquí, necesitamos la tierra donde están.

¿Tienen problemas con paramilitares ?

Sí, ha habido algunos paramilitares. Pero cuando los denunciamos se retiraron. Nada más los militares están ahí.

¿Qué pueden decir ustedes sobre la situación de la salud y de la educación en la comunidad ?

La educación del Gobierno es a parte, porque la gente del PRI nos sacaron de la escuela. No nos quisieron allá. Por eso nos trasladamos a una escuela autónoma. En cuanto a la salud también no nos querían dar nada. Todos los cerraron.

Pero es la organización del Gobierno priista anterior. Después del cambio de Gobierno sigue igual, lo mismo como antes. Nos sacaron de todo que es del parte del Gobierno, pero nosotros también queremos salud y educación. Por eso nos levantamos y estamos en la resistencia. Es por presión del Gobierno, no queremos que nos desalojen de aquí, que nos amenacen. La gente que nos trata así es conectada con el Ejército. Casi todos los días están patrullando con sus armas en las calles, de día y noche. Entran donde trabajamos y nos califican como somos, llegan y preguntan.

¿Tienen orden de registro cuando entran en las casas ?

No. Entran en las casas pidiendo pollo o pozol. Pasan vigilando las casas. Van vestidos de paisano para que la gente no los reconozca, pero sabemos quienes son. Es la forma de presionar que tienen en este pueblo.

¿Ha notado que desde que hay presencia militar ha aumentado la criminalidad ?

Sí, porque se emborrachan. También vienen prostitutas cada quince días. También mujeres de aquí se han vuelto prostitutas.

¿Saben si hay planes de desalojo ?

Creemos que los militares estudian desde hace meses la zona porque les vemos estudiar mapas y sabemos que hay planes de desalojo para cuidar la selva lacandona desde el Gobierno.

¿Qué piensan del programa PROGRESA ?

El Gobierno está engañando la gente con estos programas. Además crea conflictos en la comunidad el pueblo entre la gente que quiere y no quiere estos programas.

¿Nos puede hablar de la relación de las mujeres y los soldados ?

No podemos decir lo que no hemos visto. Pero hay prostitutas entre las mujeres de la comunidad y los soldados les silban cuando pasan.

Los soldados ensucian nuestras aguas, tiran basuras y el cementerio lo usan como retrete y basurero.

¿Ustedes pueden trabajar las tierras tranquilamente ?

A veces cuando nos vamos a trabajar nos registran.

¿Les han quemado cosechas alguna vez ?

No. Lo que si que hacen es que pasan por nuestras milpas. Y además últimamente están sacando maderas de nuestros territorios y ahora tienen motosierra. A nosotros nos quitan la madera que llevamos para leña. Anteayer mismo sacaron madera para su cuartel, para hacer sus casas sin pedir permiso.

¿Cuál es su posición respecto a la ley de cultura y derechos indígena aprobada por el Parlamento ?

Estamos en contra, es una trampa que nos está haciendo el Gobierno. Así los que tengan dinero podrán comprar las tierras. Así poco a poco nos están quitando lo que es de los indígenas. Hicieron la ley pero no que es la que queríamos, no es la de la COCOPA. Aquí hay mucha riqueza y por eso no quieren aprobar la ley.

¿Hay alguien del Gobierno que se haya puesto en contacto con ustedes para poner titularidad a las tierras ?

Sí. Hubo personal del Gobierno pero nunca les hemos hecho caso.

¿Saben que se ha vuelto a presentar la ley de la COCOPA en el Parlamento ?

Sí, pero es una forma de perder tiempo, nos dan vueltas a las leyes.

¿Cómo está la salud ?

Tenemos nuestro promotor y no tenemos doctor. El hospital no está cerca, hay que ir hasta Palenque. Los promotores pueden calmar las enfermedades que no son graves. No hay ambulancias, tenemos que alquilar un carro para llevar. Los que tienen dinero pueden llegar, los otros mueren. Aquí no tenemos suficientes medicinas.

Aquí hay doctor del Gobierno y cuando llegamos nos dicen planifíquese para no tener más hijos, porque el Gobierno quiere acabar con todos. Cuando estamos muy enfermos le llamamos y de lo único que nos habla es de planificación y no nos atiende. El hospital de Palenque está a más de cien kilómetros. Con PROGRESA dan dos sobres de leche cada dos meses, con eso no hay suficiente para un niño. ¿Dónde está la nutrición ? Es lo mismo que con el PRI.

¿Qué piensa del Plan Puebla-Panamá ?

No nos conviene a nosotros. Fox dice que se van a beneficiar mucho a los pobres, pero es mentira. Es para sacarnos lo que ellos quieren. Fox dijo que iba a cumplir con los Acuerdos de San Andrés y no lo ha hecho. Si los hubiese cumplido ya habría tranquilidad y paz. Queremos que respeto nuestros derechos. Lo único que hace es enviarnos soldados. Los soldados han cortado los alambres del potrero y se han llevado los postes. Han destrozado nuestro trabajo. Y ahora es una base militar. Y están construyendo sus casas en nuestro terreno sin el permiso de la comunidad. Además han hecho una zanja grande y después el terreno ya no sirve para cultivar.

El señor que trabajaba allí se ha quedado sin terreno. El Ejército fue apoyado en esto por las autoridades priístas. Hay rumores que van a construir un cuartel grande. Cuando entró Fox había poco Ejército, con el cumplimiento de las tres señales llegaron más militares. Aquí ahora hay general y lo mismo pasó en Crucero de Palestina. Entre los dos cuarteles hay unos veinte kilómetros. Fox no retiró el Ejército, sólo lo cambio de sitio.

¿Hay sobrevuelos ?

Sí, a veces cada ocho días pasan aviones negros muy grande. Pasa da vueltas y se va. No sé lo que hace aquí. Dice que es prevención de armas y explosivos. Pero los contrabandistas son sus amigos y nosotros simplemente cargamos maíz.

Cuando nos ven le meten cuchillo como si no supiesen lo que llevamos. El contrabando es de maderas y ellos los dejan pasar cuando van por los retenes, miles de tablones están pasando. A los ejidos no nos dejan tumbar madera pero ellos sí que lo hacen.

¿Les han venido a ofrecer semillas transgénicos ?

Ellos no los han recibido, pero ellos ofrecen estos productos diciendo que son muy buenos. Vienen a través de proyectos que hace el Gobierno, proyectos que no benefician al pueblo, sólo para engañar.

¿Ustedes no pueden cortar madera ni para uso propio ?

Para la casa sí, pero si lo pasamos allá con el Ejército sí nos agarran. Para la casa necesitamos porque no tenemos dinero para comprar otros materiales, aquí todo es de madera, pero es tropical pero no es madera buena porque está ya todo explotado.

Lo que dijo usted del Plan Puebla-Panamá, como indígenas no queremos, porque aunque el Gobierno dice que es un equilibrio pero hemos escuchado vienen a meter maquiladoras que no nos benefician. Porque no vamos a aprender nada, la gente que trabaja se está muriendo, los explotan. Queremos nuestras tierras, que nos respeten pues, así como nuestra cultura, el medio ambiente sano… Lo que queremos nosotros es que se cumplan los Acuerdos de San Andrés, no queremos proyectos sino que se cumplan los acuerdos.

Chiapas es muy rico y los empresarios quieren sacar sus riquezas como los árboles y el agua.