La Realidad

Consejo Municipal de San Pedro Michoacán, Tierra y Libertad, Libertad de los Pueblos Mayas, General Emiliano Zapata.

Asisten :

Marcos, Ministro de Justicia de Michoacán

Rosberg, oficial de registro civil

Fidel, miembro del Consejo

Sergio, secretario del Ministro de Justicia

Galeano, miembro del Consejo de Comercio

Neftalí, presidente del Consejo Municipal

Marisol, miembro del Consejo

Ruth, miembro del Consejo

Rebeca, miembro del Consejo

Entrevista

Debido al retraso sufrido por la Comisión a la llegada a La Realidad (14 horas de viaje) nuestro contacto ha tenido que ser breve y los temas han sido concretos. El Consejo ha respondido a todas las cuestiones que les hacíamos. Primero se han presentado los miembros del Consejo y luego los de la Comisión.

Después de presentación del Consejo y de la Comisión nos preguntan cuáles son nuestros objetivos y función, y se le responde que hemos venido para ver como está la situación sobre el diálogo y el respeto de las condiciones del EZLN, de la militarización de la zona, sobre el acceso a la justicia, sobre el Plan Puebla-Panamá, y sobre cualquier situación de la violación de los derechos humanos. Aprovechamos también la presencia de las mujeres miembros del Consejo para tener una idea de la situación de éstas y sus derechos.

Neftalí nos explica que sobre el tema de la militarización, recuerda que en Guadalupe-Tepeyac y Río Euseba el Ejército salió hace un año y se replegaron a otros cuarteles que están ubicados en San Quintín, Nuevo Momón, el Ejido el Edén, Francisco Villa, Santo Tomás, Río Colosal, y Vicente Guerrero. Cuando el Ejército estuvo afectaron gravemente la zona porque destrozaron montes, montañas, derribaron árboles conservados por las comunidades, que eran para el beneficio de la comunidad y para sus hijos, que han conservado en tanto tiempo. Y que el Ejército vinieron a destrozar en una temporada, contaminaron las aguas, y abusaron y ocuparon de algunas partes de terreno sin permiso para instalar sus cuarteles. Se instalan diciendo que son el Ejército, como parte del Gobierno, sin pedir permiso. Otra cosa que han visto y que les preocupa es que a causa de esos soldados y sus posiciones les afecta la prostitución y las enfermedades que la acompañan. Por ejemplo, en Vicente Guerrero, una familia entera está enferma de SIDA, y esto es un problema nuevo para ellos y para esta zona. Lamentan la situación porque no les importa que sean zapatistas o priístas ya que se sienten todos iguales. Les da lástima igual, ellos están luchando por todos.

Cuentan que cuando los soldados llegaron a Vicente Guerrero desplazaron a compañeros instalándose en sus propias casas y que hasta el día de hoy están allí. Además, explican que en Guadalupe-Tepeyac y Río Euseba el Ejército ya no está, abandonaron sus posiciones.

Sobre el alcoholismo, Neftalí dice que no se ha podido eliminar por completo ya que los militares y los priístas siguen trayendo alcohol y siguen emborrachándose.

Sobre los paramilitares, se oyen rumores de que hay, pero no lo pueden confirmar.

Cuentan que entre octubre y noviembre en Guadalupe-Tepeyac, cuando la comunidad regresó, en el hospital había policías vestidos de civil, y a los pocos días ya estaban uniformados. Después se equiparon de tramojos (porras) y más adelante ya tenían gases. Su objetivo era cuidar el hospital pero en realidad era un pretexto para tener controlada la comunidad. Entonces, la comunidad tuvo que intervenir para que se fueran.

En el caso de patrullajes confirman que se han retirado. Aún así nos cuentan que han notado que en los últimos cuatro meses, entre las 20h y las 5h hay dos vuelos de aviones todas las noches y que desconocen el motivo.

Apuntan que desde hace unos años hasta ahora, está entrando una avioneta que supuestamente viene a fumigar contra la mosca mediterránea que ataca a la fruta. Sin embargo, los resultados son que mataron los árboles, acabando con la sombra de los cafetales, con los mismos cafetales, que la fruta se cayó y que sigue existiendo la plaga. Han denunciado estos hechos pero hasta el momento no los escuchan. Creen que el avión proviene de Guatemala.

¿Por las posiciones que nos indican (Nuevo Momón, el Ejido el Edén, Francisco Villa, Santo Tomás, Río Colosal, y Vicente Guerrero) creen que están en un cerco militar ?

Sí. De hecho el cerco es más estrecho, estamos rodeados por los municipios que les hemos mentado.

¿Siguen existiendo retenes ?

En este municipio no hay desde que retiraron sus posiciones. Sin embargo, hay militares vestidos de civil que observan en las carreteras.

Cuando el Ejército corta los árboles, ¿vuelve a plantar ? Y si lo hace ¿cómo lo hace ? Respetando la biodiversidad o con otro tipo de especies.

Reforestaron una pequeña parte de aquello que cortaron, pero sin el objetivo de cuidar el medio ambiente sino para su uso propio, como un lujo. No reforestaron lo que destruyeron.

Sobre la experiencia del municipio

El nombramiento de los cargos del municipio son elegidos democráticamente por los habitantes de las comunidades. Esta elección se hace nombrando a una persona que el pueblo cree que va a ser capaz de desempeñar bien su función. De aquí surgen los cargos de educación ya que los maestros federales únicamente venían a cubrir su sueldo y no a enseñar. Ahora son los promotores de educación (indígenas previamente preparados) los que vienen enseñando sobre la cultura del lugar y los estudios que ellos creen necesarios para sus hijos/as. También existe un trabajo con los promotores de salud para así tener sus propios médicos. En este apartado tiene cabida el curso de herbolaria.

En lo referente al comercio, nos cuentan que existe el consejo de comercio para negociar los precios de los productos pues creen que es necesario para encontrar un precio justo y colectivo en la compra venda de dichos productos.

Cuando surge algún problema y las comunidades no encuentran una solución, recurren al Consejo Municipal para que tome cartas en el asunto.

Sobre el proyecto de la farmacia municipal

Cuentan que se venden medicamentos a precios bajos dentro de las posibilidades para que las comunidades no tengan que salir a la ciudad y pagar un alto coste. Todo esto es supervisado por el Consejo Municipal.

Sobre el proyecto de la bodega de autoabastecimiento

Nos cuentan que es un lugar donde la gente puede comprar sus necesidades básicas a precios justos y así evitar el gasto que estaba suponiendo pagar el transporte de dichas necesidades. Esta bodega es un trabajo conjunto de los siguientes municipios : San Pedro Michoacán, Tierra y Libertad, Libertad de los Pueblos Mayas, General Emiliano Zapata.

Dentro de este proyecto se encuentra también la zapatería.

Sobre las autoridades del municipio autónomo ¿han tenido algún problema ?

No, de momento no.

Estamos informados de que el Gobierno está intentando implantar un proyecto llamado PROGRESA. ¿ Les afecta este proyecto en su municipio ?

Sí, como en muchos lugares no se puede tirar cable eléctrico. Debido a esto, están ofreciendo placas solares y algunos miembros de la comunidad las están aceptando porque las regalan. Además, regalan placas de uralitas para las casas, algunos créditos que son una miseria. Están haciendo desvíos en las carreteras hacia las comunidades con la excusa de que es un bien para ellas. El Gobierno, después de firmar y no cumplir los Acuerdos de San Andrés, construye cuatro kilómetros de carretera y ya manifiesta en la prensa que está cumpliendo los Acuerdos. Por eso no lo permitimos. Tratamos de suspender su trabajo. Los que en realidad quieren las carreteras son los priístas no los zapatistas.

Este proyecto PROGRESA ¿está dividiendo a las comunidades ?

Supuestamente es algo que se puede entender como una división. Es gente que sigue engañada por el Gobierno, son los priístas. Como les regalan migajas, ellos dicen que el Gobierno les apoya y cuando llegan las elecciones es cuando más cosas da. A nosotros no nos afecta porque tenemos claro que es un engaño. Si el Gobierno hubiera dado estas ayudas desde un principio y a todos por igual, estaría bien. Pero como lo empezó a hacer después del levantamiento no nos parece bien. El Gobierno, cuando actúa de esta manera, es para acabar con la resistencia zapatista, pero no lo va a lograr. El Gobierno no respeta los Acuerdos de San Andrés y reparte migajas, como unos kilos de arroz, de fríjol y maíz, y eso no da para nada. Si le damos en parte la razón a la gente que lo recibe porque en realidad la situación está muy mal, por eso la gente les llora. Sabemos que el Gobierno se aprovecha de la necesidad de los pueblos. También la gente en las comunidades más retiradas está muriendo de enfermedades curables, muchas mujeres mueren en los partos.

Las mujeres del consejo nos cuentan que aquella que se compromete a esterilizarse se le concede el plan PROGRESA.

¿Cómo funcionan las comunicaciones entre las comunidades que están divididas entre priístas y zapatista ?

Nuestra lucha es una lucha de liberación nacional, no luchamos sólo para nosotros, sino para todos por igual, zapatistas o no. Los que intentan separarse son los priístas aunque hay casos en que ellos vienen a arreglar sus problemas al Consejo, porque ya saben que si tienen un problema grave deben pagar un abogado. Porque la ley del Gobierno es que quien tiene más dinero es el que sale favorecido. El Gobierno dice que todos tenemos derecho a la justicia, pero cuando una persona no habla en castellano no se le proporciona ningún traductor si no puede pagarlo, por lo tanto no tiene un juicio justo. Se le acusa y se le juzga de hechos que simplemente no entiende.

En las comunidades priístas están introduciendo teléfonos celulares, podemos decir que es parte de la guerra sucia que el Gobierno lleva a cabo. Dicen que es para que los campesinos puedan comunicarse, pero no es así. Es para que el Gobierno pueda mantener una comunicación con la gente que allí tiene preparada.

¿Han encontrado alguna variedad transgénica del maíz ?

En el municipio de San Pedro Michoacán no hemos encontrado nada de momento. Pero sí en la región de Ocosingo. El Gobierno dice que la semilla transgénica es más efectiva porque pretende anular la semilla criolla. Tenemos comprobado que la semilla transgénica se pica a los pocos días. Todo esto, pensamos que es parte del Plan Puebla-Panamá (PPP).

Los zapatistas tenemos claro que no vamos a utilizar este tipo de semillas, pero no podemos asegurar que los demás no la vayan a utilizar. Tememos que se polinicen unas a otras. Creemos que va a resultar bastante difícil discutirlo con las autoridades priístas de las otras comunidades. Pero sin duda, intentaremos hacerles ver que esta contaminación puede ser perjudicial para todos. El sector de la iglesia también alerta de la peligrosidad de estas semillas.

En que aspectos les afecta el PPP. Por ejemplo, ¿hay actividades de empresas internacionales ?

El PPP creemos que nos traerá problemas porque el único desarrollo que quieren es hacer complejos turísticos para tener grandes beneficios.

Viniendo para acá hemos visto camiones sacando madera de la selva. ¿Saben si hay mucha tala de árboles ? ¿Y qué empresas la llevan a cabo ? ¿Las comunidades se ven beneficiadas de alguna manera ? ¿Hay algún plan de desarrollo en ese sentido ?

Ha habido mucha complicidad en este tema. En los ejidos hay mucha madera de pino. Como ejemplo, podemos hablar de Vicente Guerrero donde hay mucho pino. Allí se está serrando mucha madera vieja y seca y los únicos beneficiados son los llamados básicos de la comunidad, los que fundaron la comunidad, los que tienen derechos en el ejido. Únicamente a ellos se les da dinero, más a sus hijos y nietos no les toca nada. Por ejemplo, aquí somos un ejido, pura base, detrás de nosotros están nuestros hijos, nuestros nietos, y si se van a repartir por ejemplo 50.000 pesos se van a repartir entre todos. Esto no ocurre con otras comunidades que como son comunidades priístas, facultados por el gobernador, mercadean con la madera, y nosotros no podemos evitarlo. En muchas ocasiones, por la mera necesidad, no se produce café, no se produce maíz y únicamente se puede vivir de la madera, pero el beneficio no puede ser para uno sólo, sino para todos.

El movimiento que ven de camiones, son contratistas que tratan con la comunidad y estos se las dan a empresas. No podemos asegurar si son empresas extranjeras o mexicanas. Son compañías chiquitas que se las venden a empresas grandes.

Sobre el tema de biopiratería ¿hay empresas farmacéuticas internacionales interesadas en trabajar por esta zona ?

En nuestra región no, pero en otras sí. Supuestamente es parte del PPP. En Margaritas hay una clínica donde se hacen cursos para mujeres, hombres, hierberos de los pueblos. Supuestamente para mejorar su conocimiento pero los doctores que hay allá se aprovechan de su sabiduría, apuntan cómo se llama, para qué cura... y luego hacen compuestos para marcarlo, hacer la patente. Sabemos que es para un negocio propio, no para mejorar la sabiduría de los curanderos, no es un asesoramiento. Es otra manera de engañar al pueblo.

Dirigido a las mujeres ¿cómo se organizan y qué proyectos tienen ?

Antes del 1994 las mujeres no teníamos derechos. Sometidas al patrón, a los maridos. Después de nuestra lucha nos dan el derecho y como compañeras zapatistas sabemos de nuestros derechos y ahora trabajamos, estudiamos para ser promotoras de educación, de salud, ahora estamos presentes en los consejos. Nos preparamos para aprender a curarnos entre ambas ya que no tenemos la costumbre

¿Han habido denuncias acerca del tratamiento que les dan a las mujeres en el hospital de Guadalupe-Tepeyac ?

Nosotros, las que somos zapatistas, nunca nos pasó nada de esto. Nosotras tenemos nuestras parteras en los pueblos. En las comunidades donde no las hay, surgen los problemas. Ahorita sobre la organización que tenemos estamos mejorando la participación de las mujeres. En otros pueblos se mueren las mamás, los niños... porque no tenemos estudio, conocimiento, y eso queremos cambiarlo. Desgraciadamente no sabemos leer y las cosas son muy lentas.

En los hospitales no hay confianza. Si saben que no eres de la misma organización que son ellas no te atienden bien, más bien te dan una medicina que no sirve para tu caso tan sólo para que no nazca el niño o para que la señora no quede bien.

En años pasados, en el hospital de Guadalupe-Tepeyac le intentaron robar un bebé. Al principio lo daban por muerto, luego le intentaron cambiar por otro. Se tuvo que denunciar. También existe la esterilización obligada por parte del Gobierno. PROGRESA, es un programa que se está desarrollando en las clínicas de las comunidades de Gobierno, se están dando pláticas a las mujeres, a comunidades enteras sobre la esterilización y si se comprometen se les concede el PROGRESA.

Lo que quiere el Gobierno es que no haya gente, ser el dueño de estas tierras, él y los grandes poderosos para poner acá todo lo que necesitan, quieren acabar con los indígenas, ese es el programa que tienen ahorita. En nosotros existe la voluntad de la pareja. Que tengan los hijos que puedan mantener, los que quieran, no podemos negar la voluntad de la pareja, que nadie te diga que vas a tener cinco o ninguno.

Resumen de denuncias de militarización

 Denuncian que cuando el Ejército estuvo, afectaron gravemente la zona, destrozaron, montañas, derribaron árboles, contaminaron las aguas y abusaron y ocuparon terrenos.

 En Vicente Guerrero soldados del Ejército desplazaron habitantes y a día de hoy están ocupando sus casas.

 Hay dos vuelos de aviones todas las noches.

 Una avioneta procedente de Guatemala, según en consejo, fumiga con el pretexto de eliminar una plaga y está acabando con los árboles y con la sombra de los cafetales.

 Denuncian una situación de cerco por las posiciones de los soldados en Nuevo Momón, el Ejido del Edén, Francisco Villa, Santo Tomás, Río Colosal y Vicente Guerrero.