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Entrevista con : Dolores, desalojado comunidad La Esperanza ; desalojados de
La Trinidad, Pedro y Elvira ; consejo de salud, Eric, Roberto, Domingo,
Margarita, Yesica y Elisa ; asuntos legales, Florentino ; área de mujeres, Diana ;
área de educación, Judith ; registro civil, Bernabé, que trabaja también en el
Consejo autónomo ; consejo de justicia, Juan Manuel ; y el presidente del Consejo
autónomo Florencio.
Lugar del encuentro, el día 22 de febrero, Nuevo Altamirano, es un enclave
a un kilómetro de Amparo Aguatinta. En este enclave la mayoría de la población
es zapatista. Decidieron celebrar allá el encuentro y no en Amparo Aguatinta,
como estaba previsto inicialmente, porque sienten que con la presencia de las
patrullas de Seguridad Pública no se dan las condiciones para poder encontrarse
en Amparo Aguatinta.
Historia
Antes del 94 las decisiones las tomaba el Gobierno. Es verdad que se les
permitía tener reuniones de ejidos pero éstas servían al Gobierno para
controlarles y el que se iba del ejido tenía que irse de la comunidad. Esta
situación cambia desde el 94 porque una de las partes de la declaración de
guerra es decidir que se van a instalar gobiernos autónomos en ejidos libres
elegidos democráticamente. Esto se hizo y ahora esta zona se controla por el
ejército zapatista.
El gobierno actual de la comunidad está nombrado por el pueblo con sus
propios acuerdos, se rige por los estatutos y leyes revolucionarias del 94 y
por la Constitución mexicana de 1917. Es por esto que se decidió que el nombre
fuera Tierra y Libertad. El gobierno autónomo empieza a trabajar el día 13 de
diciembre de 1994.
Los hermanos priístas debido a la mala información dicen que las ideas de
los zapatistas son extranjeras y que lo que hacen no está bien. Sin embargo los
diferentes cargos en el municipio autónomo, como los delegados de salud,
justicia, educación, etc. trabajan para todos y no sólo para los zapatistas.
El consejo, por ejemplo, está integrado también por la cooperativa de
transportistas Tzovol.
En el operativo de ocupación del municipio en el 1998 se llevaron a 45
personas, las golpearon y las maltrataron. Las trasladaron como bultos en un
camión hasta Tuxtla, llegaron casi incapaces de caminar por la postura en que
les habían trasladado, les desnudaron y les encerraron en un cuarto. Allá les
tuvieron dos días . Seis de los compañeros estuvieron un año y medio presos,
pasado este tiempo les dejaron libres pero sin declarar su inocencia.
La sede actual del municipio autónomo Tierra y Libertad está en la
comunidad Belisario Domínguez y Juisela.
Salud
El consejo de salud empieza a existir antes del 94. Antes los encargados de
salud eran enviados por el Gobierno y no veían las necesidades del pueblo.
Desde que existen los promotores autónomos se hace el trabajo de otra manera.
Antes se daba a la gente las medicinas sin decirles qué enfermedad era la que
tenían y sin darles un diagnóstico. Los promotores autónomos hacen este trabajo
sobre lo que el pueblo quiere. Las metas del trabajo son más la prevención por
un lado, porque este es el inicio de la salud, y por otro porque están escasos
de recursos. Tienen también comadronas y trabajan no sólo con la medicina
química sino también con la herboristería.
Con la colaboración de cuatro municipios están empujando la creación de una
escuela hospital en San José del Río, municipio de San Pedro Michoacán. Se dice
que los indios no pueden dedicarse a otra cosa que a la milpa o a talar leña
pero eso no es así. Si lo necesitan aprenden todo lo referente a la salud
dental y tratamientos contra parásitos. Los recursos para permitir esta
formación vienen de la solidaridad internacional.
Existe además el proyecto de un hospital en el que también se practicaría
cirugía y se está capacitando a compañeros. Existen turnos de trabajo de las
personas de los municipios autónomos para que la escuela hospital tenga personal.
Los doctores en Comitán cobran hasta 150 pesos por consulta y las
instituciones del Gobierno solicitan todos los datos de las personas y son muy
caras. Por eso ellos no acuden a estos centros médicos. Si una persona acude a
estos centros de salud es porque está mal. Pero si el Gobierno recibe la
información de que estas personas estuvieron en el hospital y sabe que son
zapatistas hace publicidad de que está ayudando a los zapatistas.
Hay además acuerdos con clínicas solidarias que hacen precios solidarios y
que no canalizan la información de quienes son las personas a las que están
atendiendo.
Militares
Parece que la presencia militar es parte de la vida diaria de las
comunidades zapatistas. Por ejemplo, en Amparo Aguatinta el presidente del
Consejo autónomo, Florencio, nos dijo que las patrullas militares pasaban por
la carretera cada quince minutos diariamente. Nosotros pudimos constatar, en
las 7 horas que permanecimos en la comunidad, el paso de ida y vuelta de un
destacamento militar. Se nos dijo que por nuestra presencia no pasaron con
mayor frecuencia.
Nos informaron también que se producen con frecuencia vuelos rasantes de
aviones y helicópteros sobre las comunidades. Igualmente se comentó que por la
noche hay patrullas de vigilancia por las calles.
Los controles y retenes en las carreteras continúan. Por ejemplo en Posa
Roja en donde hay mercado existe un control y las gentes se preguntan el porqué
de esto. Existen revisiones continuas y les preguntan de dónde viajan, a dónde
van, qué cosas llevan. Si se les pregunta qué son, contestan que son soldados
federales y están haciendo ese trabajo porque los zapatistas son delincuentes.
El Ejército entra continuamente a las comunidades, no se queda sino que
viene y va, en una comunidad cercana van y regresan cada día, nadie sabe lo que
buscan y la gente tiene miedo.
En comunidades más alejadas de destacamentos la presencia de militares es
menor, por ejemplo ,en la comunidad de Jerusalén pasan cada quince días.
Si el Ejército no puede pedir la identificación, los oficiales de migración
sí pueden o la policía de tránsito.
Los destacamentos militares no se han retirado de sus enclaves a pesar de
que una de las señales pedidas por los zapatistas fue el desmantelamiento del
campamento Tierra y Libertad. Esto no solamente no se produjo sino que
efectivos de otros destacamentos fueron trasladados a éste. La comandancia ha
pedido la retirada del Ejército para retomar el diálogo pero esto no se ha
producido sino que éstos se han reposicionado en Río Euseba, Guadalupe Tepeyac,
Las Flores y Maravilla Tenejapa.
A pesar de esta situación recientemente no se nos ha informado de que
hubiera habido enfrentamientos con los militares.
La policía federal o la Seguridad Pública lo que hace es perseguir a la
gente y al Consejo autónomo no se le reconoce personalidad jurídica. Ellos no
dicen quienes son los miembros del consejo porque si lo dicen se los llevarían.
Ellos (los zapatistas) son transgresores de la ley y su ejercicio de la
administración de justicia no está reconocida por la Constitución.
En nuestra experiencia personal el control nos preguntó por nuestra
identidad, lugar de destino y en el camino de vuelta el lugar de procedencia.
Sin embargo al identificarnos como Comisión Civil Internacional de Observación
de los Derechos Humanos y negarnos a facilitar estos datos reaccionaron con
amabilidad y nos presionaron. A los extranjeros les piden su identidad pero
cuando les decimos que somos de la Comisión nos dejan ir. En el momento en que
nosotros nos negamos a informar del lugar donde habíamos estado la reacción fue
decirnos que estaba prohibido filmar. Pero en la ida nos permitieron tomar
fotos si bien trataron de evitar que ellos aparecieran en las fotos.
Mujeres
La vida de las mujeres ha mejorado después del 94. Antes estaban marginadas
física y emocionalmente. Su trabajo era el hogar y los hijos pero no podían
decidir. Con la revolución aprenden su derechos como compañeras y mujeres.
Entre los priístas sobrevive esta situación de marginalidad. Las mujeres
zapatistas tienen ahora más apoyo en el hogar y en el trabajo. La sociedad
sigue sin embargo maltratando a muchas mujeres que no están en el movimiento.
Los proyectos del Gobierno como PROGRESA entregan el dinero a las mujeres
pero finalmente es el hombre el que lo recibe y decide cómo se emplea, por eso
dicen que el Gobierno engaña a las mujeres. Ellas tienen también temor a saber
que tienen derechos y a que hacer con esos derechos, tienen miedo a la
libertad.
Existen pláticas con los hombres sobre los derechos de las mujeres, algunas
tienen la idea de formar un consejo de mujeres como el Consejo municipal
autónomo.
Hay problemas con el cuartel de Las Flores, se siente como una humillación
la prostitución que allá está teniendo lugar. También por causa de la pobreza
hay muchas mujeres que se prostituyen. Igualmente los militares agreden a
mujeres.
Otro problema es del alcohol, muchas mujeres sufren palizas porque los
hombres se emborrachan. Les gustaría que el Gobierno no pusiera cantinas sino
tiendas de productos de alimentación que son útiles para las mujeres. Tampoco
quieren que se venda droga porque ellas son las primeras víctimas de los
problemas que surgen.
Migración
Muchas personas están emigrando en especial en los años más recientes. Los
zapatistas no suelen emigrar (el presidente del Consejo de Tierra y Libertad
dice que no emigran, el vocal del Consejo en Amparo Aguatinta dice que emigran
menos). El presidente dijo que ellos saben que la migración es un sueño pero
que los que emigran se enfrentan allá con otra cultura y con otra lengua.
Cuando regresan ya no saben participar en la comunidad.
El dinero de los que se van no alcanza para tanto y otro problema es que va
a pasar con la familia, con la esposa y los hijos mientras el migrante está
fuera. El dinero que ganan los migrantes no garantiza una buena educación y
atención a la salud de la familia, no alcanza para tanto.
Lo que sí existen son jornaleros también dentro de los compañeros
zapatistas que se van a trabajar por temporadas a otros lugares para ganar un
sueldo y poder vivir. Por ejemplo, el presidente del Consejo autónomo,
Florentino, dice que él también trabaja como jornalero. Esto sí es aceptado
dentro de la militancia zapatista.
Educación
Las escuelas populares zapatistas nacen de la idea de que es necesario
formar promotores para que los niños conozcan desde la escuela las razones de
su pobreza, para que reciban una educación digna. Ellos ya saben cuál es la
educación que ofrece el mal Gobierno, es la educación que lleva a los jóvenes a
emborracharse y a drogarse para volverles sumisos. Los zapatistas tienen sus
escuelas pero los zapatistas no tienen escuela en Amparo Aguatinta sino que
enseñan a los niños bajo un árbol los días en que los niños no tienen que
ayudar a sus familias en las tareas del campo. Los promotores zapatistas
enseñan a los niños en el idioma que se habla en cada comunidad pero todos
tienen que aprender también español.
En esta zona casi no se hablan otros idiomas a parte del español porque el
patrón antes (todos eran jornaleros en fincas) les obligaba a hablar solamente
español.
Justicia
En Amparo Aguatinta se nos dijo que antes la gente para arreglar sus
problemas tenía que ir a Comitán y tenía que buscar abogado, pagar hospedaje y
transporte pero la gente no tenía dinero. El hermano priista ve que él no tiene
dinero para defenderse y que corre el peligro de ir a la cárcel y empieza a
buscar la solución de sus problemas con el encargado de justicia del Consejo
autónomo. Los zapatistas no están interesados en la afiliación partidista de la
gente sino en sus necesidades.
No remiten los casos a la Procuraduría de Justicia del estado o a la
federal porque el coste de los casos es muy alto y para arreglar los problemas
la gente acude entonces al encargado de justicia de Tierra y Libertad.
Ellos son de la comunidad y conocen a la gente allá y la situación en la
que están, allá no se puede mentir y es más fácil arreglar el problema. Los
problemas se tratan de solucionar buscando arreglos entre las partes, el
agresor también puede dar su punto de vista y decir cuál es el castigo que
merece según lo que hizo. Normalmente se castiga con trabajos gratuitos para la
comunidad. Si se encarcela a la gente su familia queda en la pobreza y nadie se
beneficia. Es mejor que el que hace algo malo trabaje para que las víctimas
tengan algún resarcimiento.
Ellos decidieron crear un registro civil propio porque muchas personas
carecen de papeles por falta de dinero para pagarlos y porque como indígenas
tenían que esperar días para que los atendieran y pagar multas si habían
tardado mucho en registrar a sus niños. Por eso ellos ofrecen un registro civil
propio. Hacen actas de nacimiento, defunción y matrimonio y también de
adopción.
Religión
Ellos en principio respetan todas las creencias pero ven que la religión ha
contribuido a que la gente sea pasiva, sumisa y a que no proteste porque al
final se les recompensa con el cielo y dios lo arregla todo. Además muchas
iglesias les dicen que no pueden meterse en política. Ellos no comprenden si
hay que hablar de los problemas de las personas y de la comunidad como pueden
las religiones pedir a la gente que no haga nada y que no aprenda a distinguir
la política buena de la mala. La sede actual del municipio autónomo Tierra y
Libertad está en la comunidad Belisario Domínguez y Juisela. Allá ha habido
pastores evangélicos de las iglesias pentecostales. La gente con estas
creencias tienen también necesidades materiales antes de poder llegar a su meta
espiritual en el cielo. Por eso también la gente con esa idea religiosa está dentro
del zapatismo y la religión no les separa en esa comunidad.
Café
Antes el café era la principal fuente de ingresos, ahora los precios están
totalmente desplomados, el trabajo en el campo es ahora meramente el de
subsistencia pero no se produce café para vender porque no merece la pena el
precio.
La cooperativa Mut Vitz se tiene que sujetar también a los precios de
mercado internacionales, al menos en parte. El café de esta zona no puede
usarse para la exportación por el tipo de calidad. La idea de subsistencia que
tienen ellos es la de montar una secadora para poder ofrecer también café listo
para la venta, que ha sufrido menos en la caída de precios.
Conflictos intracomunitarios y planes estatales de desarrollo económico
Hay con frecuencia conflictos porque las bases de apoyo zapatista se niegan
a dar su firma para que las comunidades donde residen pidan programas de apoyo
económico ofrecidos por el Gobierno. Las personas que se niegan a firmar son
frecuentemente encarcelados por varios días, a veces también sus familias y
finalmente llegan a ser expulsados de las comunidades, esto ocurre
especialmente cuando estas bases de apoyo constituyen una pequeña minoría
dentro de la comunidad.
Allá relataron el caso de los desalojos que sufrió una familia en el poblado
de La Trinidad, los desalojados Pedro y Elvira, estaban presentes. Allá el
problema es que para tomar parte en un plan de ayuda para un proyecto de
ganadería ofrecido por el Gobierno se necesitaba la firma de Pedro. El dice que
no puede dar esa firma porque es parte del movimiento zapatista. La comunidad
le presiona porque sin su firma no pueden recibir el plan de ayuda económica,
le amenazan, le encarcelan por una noche, después de nuevo por dos días y le
amenazan con el desalojo. Le obligan a hacer tareas voluntarias para la
comunidad como castigo. Amenazan y presionan también a Elvira para que firme,
le dicen que la van a encarcelar también y finalmente les dan un plazo de un
mes para firmar, en caso de que no lo hagan tienen que irse de la comunidad.
El día 6 de Marzo vencía el plazo dado para firmar o irse. Ellos dicen que
esos planes de ayuda están concebidos por el Gobierno para romper la
resistencia de la población zapatista. A la pregunta de si no hay mediación
cuando se dan estos conflictos contestan que eso depende de la comunidad, en la
suya no hay. En Trinidad la autoridad es la que da la línea de actuación, si
uno no está de acuerdo tiene que irse de allá.
En comunidades como Amparo Aguatinta no pasa eso, no todos son zapatistas
pero hay respeto mutuo. Allá están todos de acuerdo en que los proyectos del
Gobierno no tienen salida porque están concebidos desde arriba y no resultan
bien en la práctica, no tienen en cuenta las necesidades ni la situación de la
gente en las comunidades.
Relaciones con el Gobierno
La gente es priista porque recibe las ayudas de Procampo y Progresa, el
Gobierno cree que de esta manera controla a la gente y lo hace económicamente
pero no políticamente. A la gente que no acepta ayudas agrarias se le cataloga
de opositores.
El Gobierno les presiona con la falta de infraestructura pero ellos siguen
trabajando y es entonces que decide desmantelarlos y hasta la fecha en la
antigua sede del municipio autónomo en Aguatinta sigue la Seguridad Pública.
El Gobierno les detiene y libera arbitrariamente. Cuando les ponen en
libertad les amenaza con que no digan nada y les ofrecen ayuda con proyectos
agrarios, esto lo hicieron por ejemplo a las personas que estaban detenidas
durante los 18 meses. Pero estas personas contestan diciendo que si les han
encarcelado es porque se dice que han cometido algún delito y como puede ser
que ahora les dejen en libertad y les ofrezcan dinero por no hablar de lo
ocurrido. En este caso el caso se llevó ante los tribunales y el abogado de los
detenidos fue Miguel Angel Santos. La prueba para demostrar la inocencia no fue
aceptada. El problema es que el mero hecho de ser del Consejo es prueba
suficiente de la culpabilidad, como les van a dejar libres si lo que hacen es
un delito según la ley. No es posible demostrar la inocencia de esto.
Hay otro caso de finales del pasado año en el que un compañero que estaba
prestando un servicio y fue detenido por Seguridad Pública. Le vistieron con
uniforme zapatista y le hicieron portar armas y equipo de radio para hacerle
fotos con todo esto. Se le llevó después detenido a Trinidad por más de 72
horas. Le golpearon e insultaron y él no se atrevía a hablar por si le ocurrían
cosas peores. Cuando le dejaron libre eran las 12 de la noche y no sabía a
dónde ir.
Respecto a un caso ocurrido en Jerusalén hace también unos meses se dijo
que había habido una pelea con personas de Jerusalén. Pero en realidad hubo un
enfrentamiento a balazos entre soldados en el mismo cuartel y resultaron varios
heridos que tuvieron que ser transportados al centro de salud de Amparo
Aguatinta.
Ellos no quieren hablar del Gobierno actual sino de lo que están padeciendo
para que veamos si es que hubo cambios. En este tiempo Fox y Salazar están
viajando al extranjero exponiendo sus planes de Gobierno pero la vida de la
gente sigue igual que antes
Vínculos de cooperación
No hay en esta zona campamentos de observadores internacionales. Sin
embargo esperan poder tener en el futuro un contacto más estrecho con personas
de otros estados para poder impulsar mercados alternativos para sus productos.
De esta manera el trabajo podría ser valorado de una manera digna.
Conclusión
La visita estaba preparada para que nosotros documentáramos las violaciones
a los derechos humanos que había sufrido la población zapatista y los problemas
a que ésta se está enfrentando. La problemática interna del movimiento
zapatista en la zona, como pérdida de bases y descontento, no se nos mostró.
Sin embargo este tema era de gran importancia para comprender la estructura social.
La visión de futuro de los zapatistas para su comunidad Tierra y Libertad
fue expuesta en forma de proyectos educativos y de salud. Una alternativa que
diera una salida viable a la crisis económica que se vive allá no se mencionó o
sólo dentro del marco de las discusiones políticas a nivel federal.
La presencia militar y de policía era intensa. La prohibición de que el
Ejército asuma funciones de la policía, como el control de la documentación, se
ignoraba de manera continuada. De todo esto se desprendía la sensación de que
para el estado mexicano en esa región estaban presentes elementos subversivos
que hay que controlar.
Se nos habló de la existencia de personas armadas en la zona que eran
toleradas por el Ejército y la policía, y que exhibían las armas en público,
les llamaban paramilitares. Pero todas las personas con quienes hablamos
coincidían en afirmar que no había enfrentamientos violentos en la zona.
Contactos con otros grupos políticos como el PRD o el PRI no fueron
posibles si bien la preparación, intentar establecer los contactos después de
haber estado por las calles en compañía de zapatistas predispuso a que el
diálogo no fuera posible.
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