Procuraduría Agraria, delegación en Chiapas

En ausencia del Delegado (que se incorporaría posteriormente) iniciamos la entrevista con el representante personal del Sr. Procurador.

Ustedes dependen del Gobierno Federal jerárquicamente y, por lo tanto, no tienen poder de decisión directamente.

Efectivamente. Pero sí trabajamos muy coordinadamente con el Gobierno del estado. Sobre todo en el sector agrario, todo lo que hacemos, todo lo que se hace aquí en Chiapas, lo hacemos coordinadamente con el Gobierno del estado para unir esfuerzos y hacer un mejor trabajo. Para que no sea cada quien “yo federal por acá y tu estado por allá". Conjuntamos esfuerzos y vas a ver que el éxito será grande, y afortunadamente, nos ha servido mucho.

Sobre el tema de desalojos de tierras ocupadas, ¿ustedes participan en este tipo de actos ?

No, para nada. La Procuraduría de Justicia, en todo caso… Nosotros en algún momento participamos en la verificación para determinar si efectivamente este predio está o no invadido.

¿Les piden sólo esto ?

En ocasiones. No siempre, no siempre. Para ver si ese predio está efectivamente invadido y nada más, pero cuando se va a efectuar algún desalojo para nada.

¿Ni en investigaciones previas ni nada ?

Para nada.

Vamos sobre un tema concreto, sobre Montes Azules. Se trata de una amenaza de desalojo. ¿Nos puede dar su perspectiva ?

Efectivamente la reserva de la biosfera de Montes Azules, es un foquito amarillo que tenemos aquí en Chiapas, para lo cual existe un grupo interdisciplinario de instituciones dándole atención a este caso. Desafortunadamente, es la única reserva donde poco a poco se va a devastar. Hay muchos asentamientos, muchas invasiones dentro de lo que es la comunidad lacandona. Esas tierras tienen un dueño que son los lacandones, pero dentro de esa comunidad lacandona, digamos, existen un sinnúmero de asentamientos.

¿Qué es lo que se pretende ? Hacer campañas para pensar que estás cometiendo un delito porque estás invadiendo una propiedad que tiene un propietario, que está declarado como reserva mundial, que es un único bastión de oxígeno, que se está acabando. Y lo más grande y lo más triste, dicen que para cultivar un poquito de maíz se está devastando la selva. Entonces no pueden estar ahí. Entonces se está buscando una alternativa. Algunos quizá se tengan que salir, porque tampoco podemos permitir que se vulnere el estado de derecho. Que eso le corresponde al estado estrictamente. Pero nosotros como coadyuvantes estamos viendo que esto tiene un dueño pero es una reserva.

¿Entonces hay que reubicar a esa gente ahí ?

En algunos casos, la propuesta es su reubicación.

Porque muchas veces vienen de otras comunidades...

Bueno, vamos a ver. Lo más triste es que muchas de esta gente proviene de otras comunidades donde tuvieron un derecho. Pero como ya no me gustó o porque tuve problemas, me voy. Aquí en Chiapas es muy fácil ir a invadir. Entonces, para la mayoría, la alternativa es su reubicación. Nosotros lo vemos para preservar la selva. Porque, por una parte tenemos la presión de la comunidad lacandona de "sácanos a éstos de aquí", por otro tenemos a los ambientalistas que dicen "están acabando con la selva. Gobierno haz algo". Y por otro tenemos la solicitud de estos grupos que nos dicen "nosotros tenemos una necesidad". Bueno, vamos a ver hasta dónde es cierto que tú tienes una necesidad. Porque hemos encontrado que muchos de éstos provienen de otras comunidades o de otra colonia donde tenían un derecho.

Estamos hablando de un problema social de base porque, si están marchando de su comunidad porque haya presión de fuera, estamos hablando de problemas tipo militares, paramilitares. La rebelión en las comunidades es una situación que políticamente no es que se le esté considerando mucho.

Pero que no se ha hecho te saco y te regreso a donde estabas. No. Es más, en los últimos tres años no ha habido ni un sólo desalojo en Montes Azules. No es la alternativa número uno, es la última alternativa.

Lo que queremos es buscarle una solución, que ellos tengan un beneficio. Si no podemos satisfacer sus demandas al 100%, pero cuando menos decirle tienes esta alternativa. Porque de nada serviría ir a sacarlos y dejarlos en la calle, porque al rato van y se meten a otro lado. Ese es otro problema : resolvemos uno y creamos otro. Precisamente para buscar las alternativas de diálogo con los grupos, nosotros estamos visitándolos allá para ver y conocer y saber quienes son, cuantos son, de donde son, como son y de donde llegaron, quien los llevó. Porque también aquí hay mucha gente, muchos líderes rivales, que aprovechándose de la inocencia de los campesinos les dicen : no, mira, salte de aquí, ya no sigas trabajando, aquí nunca vas a progresar, vete allá, allá está mejor. A esos líderes sí los vamos a meter a la cárcel, porque se están aprovechando de gente inocente. Pero lo que se está haciendo en esa mesa es buscar una alternativa, dialogar con ellos y buscar una alternativa. Y en algunos casos que ya tienen muchos años allí, porque hay casos que ya tienen escuela, tienen clínica, tienen sus hogares, que ahí nacieron ,ahí crecieron. Estamos buscando la manera de hablar con la comunidad lacandona de manera que se regularice esta posición pero mediante un pacto, un compromiso. El cuál es trabajar las tierras a través de un plan de manejo forestal, porque si los dejamos así, pues si ahorita tienen 30 hectáreas devastadas, al rato van a tener 40 o 50 devastadas.

¿Ustedes los tienen más o menos o los están empezando a identificar ?

No, no. Ya los tenemos identificados.

¿Y algunos provienen de una comunidad donde hayan tenido que salir por motivos políticos, es decir, por presiones ?

No. No, no, no, no. La mayoría se salieron, sobre todo los que tienen muchos años, porque eran hijos de los que en su momento eran titulares de un lugar y como no tenían forma de progresar y vivir, bueno buscaron a dónde irse a buscar el sustento. Y no hemos conocido a ningún grupo hasta ahorita que haya sido corrido por un supuesto grupo paramilitar, para nada. No, aquí son, aquí han llegado incluso, muchos grupos que son simpatizantes con el EZLN, y estamos buscando una solución. Pero la solución no es de ninguna manera el desalojo.

Se interrumpe ,la entrevista a la llegada del licenciado.

Le comentábamos al ingeniero que esta es una parte de la Comisión. Se ha tenido que dividir el grupo y nosotros vamos a entrevistarnos con todas las organizaciones que hay aquí y en San Cristóbal, por el problema de la tierra, etc. Y por eso queríamos platicar con usted. Precisamente estábamos hablando de los Montes Azules que es el único tema concreto que hemos tocado.

Delegado - Bien, muy bien.

Estamos en el punto sobre el origen de las diferentes comunidades que hay allá. Y que, en principio el ingeniero decía que la mayoría no viene con presión por parte de paramilitares, sino que son nuevos núcleos que se forman allá.

Delegado - Sí.

Pero que algunas comunidades sí que son simpatizantes o bases de apoyo o grupos que pertenecen o que están dentro de la estructura del EZLN.

Delegado - Sí, sí.

Entonces la Procuraduría debe tener una relación, digamos que, difícil con el EZLN o ¿está consiguiendo consensos ?

Delegado - No ,no tenemos como Gobierno, lamentablemente, ningún contacto con el EZLN. Y por dos razones. Una es porque ellos no la aceptan, y la segunda, es, por respeto de nuestra parte, no insistir en buscar de interlocutor al EZLN cuando él ha sido muy claro, en mensajes, que no quiere charlar con el Gobierno hasta que no se definan sus demandas generales. Diríamos entonces que, nosotros sólo estamos trabajando al interior de lo que es la zona de conflicto, llámense Montes Azules, llámense cañadas, llámense Municipios Autónomos, con los grupos que sí requieren nuestros servicios.

Estamos grabando, no se lo hemos dicho.

Delegado - Correcto, ok.

¿No le molesta ?

Delegado - No, no. Existen por lo menos, en este año recientemente pasado, cuatro núcleos que eran simpatizantes del EZLN pero que desistieron por voluntad propia para ingresar a algunos programas institucionales, como es el PROCEDE, que es la instancia última para la regularización de su tenencia de tierra. En ese sentido nosotros hemos respetado ¿están de acuerdo, no vas a tener problemas al interior de tu organización ?, ¿quieres darte de alta por voluntad propia ? Sí. Perfecto. Entonces los ingresamos al programa de gobierno. Yo quiero comentarles que, recientemente el año pasado, hemos estado insistiendo, por falta de presupuestos institucionales, en hacer una especie de capacitación a través de medios de comunicación y tengo ya más de tres meses instaurado un programa que se llama "ventana al campo" en una radiodifusora de Ocosingo. Que para fortuna mía no he recibido ningún mensaje del EZLN donde diga : señor o procurador o dependencia o Gobierno o como sea, estás hablando de cosas que no queremos escuchar. Yo solamente insisto en lo que es el servicio, lo que es la organización, lo que es el servicio, lo que es la capacitación, lo que es... Porque muchas veces, seguramente ustedes deben de saberlo, para que alguna dependencia x deba atender, atienda a un núcleo agrario, éste núcleo agrario debe estar bien constituido.

¿Qué significa esto ?. Que debe tener su organización vigente, de haber convocado de acuerdo a la ley, de tener su dotación agraria bien, que no tengan límites en conflictos. Y si los tienen que lo digan para que nosotros podamos incidir en el apoyo en una solución al conflicto. En fin, todo eso : lo que son todos los programas constitucionales, la prestación legal, la organización ; en fin, eso es. Todo lo que está permitido a través de la vara ( ?), para no ir a provocar con presencia institucional a los núcleos que están, ya sean o no simpatizantes del EZLN. Entonces tengo la fortuna que después de tres meses no me han dicho : estás incidiendo en un campo que no, o estás alertando o estás provocando que la gente esté tomando tus criterios. Porque hemos sido muy cuidadosos de no tener un gramo, un gramo, de actuación política.

Ya que menciona precisamente la política, ahora con el gobierno de Vicente Fox ¿ha habido nuevas directrices, ha habido algún cambio en la política o se siguen las mismas directrices que se venían siguiendo ?

Delegado - Ha habido cambios, yo creo que cambios sustanciales. No sé si pudiéramos regalarles un ejemplar del plan sectorial agrario. Existen programas, siempre han existido. Pero van muy determinados a acciones muy específicas. Este es un ejemplar de obsequio. Este es el programa que vamos a hacer en el sexenio de Fox. Ya no estamos diciendo que hay que regularizar a todos los grupos. Ahí hay solamente metas específicas. Se está respetando a la gente que no quiere tomar. Si quieres que te regale el mío ahí hay firmas, o si quieres uno autografiado...

Entonces este es el programa sectorial en Chiapas, bueno a nivel nacional. Y de ahí se desprenden algunos actores específicos. ¿Qué vamos hacer de Chiapas ?. Hay un programa inédito. A partir, seguramente también ustedes tendrán dentro de su información, que el movimiento armado del 94 originó un levantamiento fuera de las cañadas. Mucho más, en materia agraria mucho más complicado que en las propias cañadas. En las cañadas, obviamente, se hablaba de una lucha en contra de la pobreza, por todo lo que plantea el EZLN. Y por fuera, lamentablemente, más de 360 organizaciones agrupadas reclamaban otro tipo de atenciones. Y el agrario era muy puntual, de tal suerte que mientras el EZLN... (Se interrumpe la entrevista)

Por un monto en principio de más de 129 mil hectáreas eso fue en 94. Ya hubo un nuevo acuerdo agrario en 95, comprando las tierras. Elevamos esos acuerdos con las organizaciones para resolver esas viejas demandas a través de la compra. Porque, lamentablemente, muchos grupos tenían demandas nuevas. Esto es, ya tengo un hijo de 18 años, ya tengo necesidad de tierra, no ofrece el Gobierno ni del estado ni Federal otro tipo de empleos, entonces... yo, lo único que sé es sembrar mi tierra, entonces denme un pedazo de tierra.

¿En qué régimen quedan esas tierras ?

Delegado - Ese es lo que yo le comentaba. En estos momentos estamos en un programa inédito a nivel nacional ,donde ,aquí lo dice, de esos 1.200 grupos que salen beneficiados de los acuerdos agrarios, vemos, y vemos con mucha preocupación, que en el 60% de esa superficie, de estos grupos, han tenido movilidad. Han tenido, o ha habido abandono de tierras. Han vendido su parcelas, etc. Y nos obliga a...

¿Porque se les dio propiedad ?

Delegado - Exactamente, se les da propiedad y nos obliga a regularizar. Esto qué es, que el que era propietario ahora ya no lo es. Bueno, entonces decimos, si una gente por necesidades propias vendió su tierra y se fue a trabajar al norte del país o en alguna otra parte, y posiblemente no le interesaba lo que tenía o por los diversos problemas, entonces ahora establecimos un programa para la regularización de esa superficie.

¿Cómo es que, en ese momento, no se pensó en hacer un sistema de estos más inatacable de ese terreno, o a la codicia individual, o simplemente, a la necesidad de dinero en ese momento ?

Delegado - Yo creo que influyen todos los factores. La lucha de la tierra fue tan vasta que teníamos días encerrados en Palacio de Gobierno, negociando con organizaciones campesinas. De tal suerte que no nos quedaba más que darnos confianza. Esto es : tú eres representante de una organización y me decías, yo tengo 20 grupos, y yo tenía que creer en tu palabra que esos 20 grupos eran serios, eran honestos.

Fui a censarlos como Gobierno a través de la Procuraduría Agraria, y efectivamente, pues los censos... Lamentable es que como no tenemos un sistema computerizado, donde yo diga : ¿cómo te llamas ?. María Elena. María Elena, salió de Ocosingo, pero ahora ya es ejidataria de Las Palmas, Cintalapa. A María Elena la meto en un sistema de cómputo y me la rebota. Si hago algo en contra de María Elena. Pero, lamentablemente, el estado mexicano, porque en el estado de Chiapas no teníamos ese sistema, entonces yo tenía que confiar en el líder de la organización x para que a María Elena yo le comprara 5 hectáreas en Cintalapa. Pero como María Elena tenía, efectivamente, en Ocosingo sus 5 hectáreas o sus 10... lo que hizo fue irse a Cintalapa, no le gustó la tierra, agarró a alguien, y ya ni siquiera le da el dinero que costó la tierra, porque valía en promedio 20.000.00 pesos por persona. Dijo dame 5 o dame 10, y con esos 5 o esos 10, agarró y dijo no sé, a lo mejor un poco de leche para sus hijos o comprar abono para la tierra...

Hubo muchos factores que influyeron en la compraventa de la tierra. Hubo gente, que necesitada, que agarró dinero para irse a estados Unidos. Como hubo gente que agarró el dinero para comprarse un carro. Lamentablemente se filtraron.

¿Era previsible ?

Delegado - No, no era previsible. Porque estábamos en un momento de una negociación, y que no teníamos elementos para poder, en esos momentos, definir esos derivados dos años ; definir, esto es, “fírmame el acuerdo agrario hoy 26 de febrero del 2000” ; y les debo comprar la tierra en tres meses, en este tiempo debo preparar el expediente para poder obtener respuesta.

¿Por qué se compro a personas privadas ? ¿por qué entonces se dependía mucho del mercado ?

Delegado - Con ellos teníamos un porcentaje de problemas en la compra de tierras a particulares muy bajo, afortunadamente, del 0,2%. ¿Qué quiero decir con esto ? Que compramos algunas tierras que habían tenido algún gravamen o que habían sido vendidas, que les faltaban superficie. Pero esa fue muy mínima.

¿Hubieron casos que las tierras habían sido ya vendidas ?

Delegado - Sí, está a la vista, hay documentos que… Si me autorizan, algún otro día, que yo les regale ejemplares. Porque esto está documentado. Donde reconoce el Gobierno que participó en esas equivocaciones que tuvimos. Porque son equivocaciones que tuvimos que ir armando sobre la marcha. Efectivamente, hubo predios que se inventaron, que no existían. Otros les faltaba superficie ; otros, como yo les decía, que ya habían sido vendidos antes. De esto obligamos por la vía judicial a los propietarios, los demandamos a que nos reintegraran o devolvieran el dinero. De esto rescatamos, no sé si el 50%. Pero eso no fue lo más grave. Lo más grave es que de las 246.000 hectáreas que compramos, para ser 56 mil campesinos, agrupados en 1.200 grupos, que las abanderaron 67 organizaciones campesinas. En ésta, el 60% de la tierra tuvo un gasto más allá de las que el Gobierno hubiera podido manejar, diríamos ¿no ?. Esto nos obligó a volver a reprogramar junto con las organizaciones, junto con los grupos. Y ahí la respuesta a la que me hiciste, ¿qué hacer ? Entonces un candado, un candado dicho en el buen sentido de la palabra, era decirle : cual era la tierra que no se puede vender, como ésta es la tierra que está gravada, que no se puede vender. Pero de todas formas tú la estás vendiendo. Ahora te voy a liberar las hipotecas. Porque por esta tierra pedimos un crédito al banco y compramos para dárselas. Pero las dejamos gravadas. Entonces dijimos : te la voy a quitar, las deudas te las voy a pagar, yo Gobierno, y te la voy a entregar a ti ; pero ahora te la voy a entregar pero con un candado ; dime si estás de acuerdo en convertir tu tierra en ejido ; el ejido no se puede vender, no se puede enajenar, no se puede cambiar ; y aquí sí ya tú definirás a quien se la heredas, pero no a quien se la vendes. Y entonces ahorita tenemos afortunadamente, de los 1.200 grupos, a cerca de más de 800 grupos que dijeron sí le entro a esto. De esto, el año pasado al 31 de diciembre del 2001, logramos hacer 330 nuevos ejidos. Bueno, al 31 de diciembre y hasta al día de hoy 26 de febrero, tenemos constituidos 330 nuevos ejidos.

Me vas a preguntar la diferencia. Bueno, la diferencia es que los notarios están haciendo nuevas escrituras que tiene un valor en dinero considerado y pagárselos a los nuevos posesionarios de la tierra, a los que están actualmente.

¿Qué política se siguió para hacer esto ? Bueno, los grupos que quisieron incorporar su tierra particular a un régimen ejidal, y donde les hacían falta elementos humanos beneficiados, entonces ellos dijeron : vamos a meter a Juan en lugar de Pedro. ¿Quién lo dice ? La asamblea. Ah, bueno. Órale, nosotros lo aprobamos, pero lo único que sí necesitamos es que se sustituyan y que queden en total en números de gente para quien se compró. Porque ahí sí había una disponibilidad muy clara que tenía que ser cinco hectáreas por cada persona. Entonces la gente decide a quien sustituye, nosotros hacemos una nueva escritura, pagamos al banco, liberamos hipotecas, les damos tierra a los campesinos para que ellos la registren ante el Registro Ejidal Agrario Nacional.

De esto tenemos ahorita 330 nuevos ejidos. Estamos trabajando, más o menos 250 están en notarios. Estamos hablando de 584 y tenemos otro tanto para la liberación de garantías que nos va a llevar a 610 grupos. Este es el universo que tenemos ahorita para que, una vez que el Gobierno Federal nos autorice la liberación de recursos para poder seguir con este programa, podamos seguir regularizando a estos grupos de campesinos.

Con la modificación o la reforma ¿presta mucho a confusión ?

Delegado - Cómo no. La verdad es que, efectivamente, con la modificación de la ley agraria el Gobierno mexicano reconoce todas las imperfecciones que habían hecho todas las administraciones pasadas. Y no me refiero a quien lo hizo. Me refiero a que ya no podíamos, como se dice vulgarmente, ocultar el sol con un dedo. ¿Qué pasaba con esto ? Que como te llamas Roberto, y que Roberto era ejidatario en tal parte, y que vendió a Néstor su tierra hace 20 años, y que ni tú ni yo conocíamos el proceso legal que lo protegía, entonces ante la ley Roberto era ejidatario y yo no más podía ser posesionario. Sin embargo, porque yo fui amigo del comisariado ejidal, y era un tipo que no sabía de leyes, me reconocieron como ejidatario y a saber por qué, entonces, después de 14 años, yo Néstor Aguirre, sin ser familiar de Roberto, lo sustituí a él.

Entonces la ley dice : Néstor compró de buena fe y Roberto también vendió de buena fe, y el ejido, en su momento, lo aprobó. De tal suerte que ahora Néstor está yendo a las asambleas y a él lo reconocen. Entonces, lo que hace la nueva ley es reconocerme a mí y cancelar sus derechos ante esa región.

Lo que se nos había dicho, a través de este folleto, es que la reforma del artículo 27 fue una trampa de derechos que afectaron negativamente a las estructuras agrarias.

Delegado - No en los términos que te estoy comentando. Claro, obviamente, yo te estoy platicando el lado técnico general. Pero sin embargo, hubo otros factores que también hay que reconocer. Que Néstor Aguirre que tenía una visión de hacer producir la tierra y que además tenía lana, es decir dinero, le compra a Roberto. Porque a Roberto en ese momento se le había muerto su esposa y tenía que enterrarla y tenía que comprar cosas. Entonces me vende su parcela, pero no me la vendes en función a una determinación en asamblea, si no me la vendes porque yo te capto y te obligo a que me la vendas. Porque yo tengo el dinero, pero no solamente te la compro a ti, si no también se la compro a Mark y a Marielena. Entonces, ¿qué hago yo ?. Me estoy haciendo un pequeño cacique, un pequeño terrateniente de un ejido x. Porque la ley dice que yo no debo tener más del 10% de lo que tiene el lucro. Me van a regularizar hasta el 10%, sin mis tres parcelas que les compré a ustedes. Yo acumulo abajo del 10% me lo va a regularizar la ley, aún con todos los trucos que yo haya hecho. Pero si yo tengo el 20% o el 11%, entonces la ley me lo va a quitar la parte que no me protege para que el ejido disponga de esa superficie. Si quiero reconocer que efectivamente hubo gente, pero había que entrar a lo particular, que pudo haber dañado la imagen personal o la economía personal de algunos ejidatarios. Sin embargo, la ley se modifica en términos a un régimen muy general.

En lo particular. justamente nace la Procuraduría Agraria para que nosotros le brindemos la asistencia técnica, legal y jurídica a la gente que diga : a mí me dañaron. Caso concreto, el ejemplo que puse : Roberto acude a Omar. Quiero presentar una queja para que usted me defienda, porque el señor Néstor me compró mi tierra. Que yo no sé leer ni escribir y aquí dice que ya no es mi tierra. Que ahora es de él y sólo me pagó 1.000.000 pesos. ¿Usted cree que eso valga mi tierra ? Entonces Omar instala un proceso, aquí, al ladito, en el tribunal. Un proceso de juicio y me lleva, cielo, mar y tierra y me las quitan. Eso está vigente. Por eso nace la ley agraria y vuelve a meterla la Procuraduría Agraria en su reglamento que permite que se le ofrezca la asesoría legal a Roberto.

Una última pregunta. El ingeniero nos comentó que con el PROCEDE estaban disminuyendo los casos de litigio. Pero, bueno, que ustedes siguen siendo respetuosos de las formas de organización de los campesinos. Yo quiero saber ¿si hay algún tipo de promoción de este programa ?

Delegado - Sí, como no.

Y ¿cuál es ese tipo de promoción le dan al PROCEDE ?

Delegado - Bueno, es un programa que se diseñó hace 10 años. Es un programa que en este año ya lleva su sexto año de ejercicio. De hecho, nace en el 92 y en el 93 ya empieza a tener una promoción y resultados hasta el 94. Del 94 a la fecha, tenemos ahorita en Chiapas cerca de los mil núcleos que comprende a la entidad, sin considerar los nuevos que les acabo de platicar que vamos a incorporar. En estos momentos tenemos incorporados a cerca de 298. Es algo así como el 46% o 46 y cacho. Es un programa que tiene sus virtudes, es gratuito y es voluntario.

Pero la pregunta que me hacías es ¿qué promoción ? Es una promoción nacional, a través de los medios, a través de las dependencias del sector agrario. Vamos, nos reunimos y platicamos en asambleas, y tiene que ser el 75% de la población. Que es el destino de las tierras de los campesinos, que tengan que aprobar si aceptan o no aceptan. Y eso debe quedar frente a un notario público, la validación de lo que diga la asamblea. Inclusive, porque sabes bien que en Chiapas los conflictos agrarios también se derivan en conflictos político, sociales y religiosos, muchas veces por esas composiciones hace que un tanto por ciento determinado de la comunidad, del núcleo, que ahí ya se podría llamar ejido, pues decidan no incorporar a sus tierras. Entonces se les respeta a ese porcentaje si la asamblea así lo determina y se les respeta, ya cuando entran en razón. Bueno, pues ahí están tus derechos sagrados, haz algo. Les llamamos nosotros. Ese caso concreto, seguramente ustedes están con las noticias recientes, del caso de San José Limar, hay una reconciliación de las partes.

Hace más de seis años, en 94, hubo expulsiones y la gente que fue expulsada tuvo que dejar sus tierras. Sin embargo, la Procuraduría Agraria, una vez que salieron del ejido, dijo : entremos a PROCEDE, sí, pero con una sola condición, que respetemos a las parcelas del compañero que expulsaste y expresemos sus derechos. De tal suerte que ahorita los compañeros que están regresando a San José del Limar están encontrando sus parcelas y están encontrando respaldo institucional. Para que a ellos los podamos regularizar con documentos básicos y sean ya verdaderos dueños de la tierra, que es el significado real del proceso.